Desde principios de año, los acontecimientos en Rojava y Siria se han intensificado drásticamente. Ante la rápida evolución, urge un análisis exhaustivo de la situación actual. En este este foro en solidaridad con el pueblo kurdo analizamos la situación actual. Defender Rojava implica evitar un nuevo genocidio bajo la impunidad de los grandes poderes. A mediados de la década pasada, cuando amplios sectores de la humanidad observaban con horror la barbarie del Estado Islámico, fueron las mujeres de Rojava quienes se organizaron y combatieron de manera decisiva para derrotar a ISIS. Aquella victoria no fue solo militar. A partir de esa lucha emergió una revolución profunda que colocó en el centro la emancipación de las mujeres, la crítica radical al patriarcado, al capitalismo, al estado nación, así como una férrea defensa de la madre tierra.
Participan:
- Academia de la Modernidad Democrática (Kurdistán)
- Jorge Alonso (CIESAS)
- Mensaje de compañeras y compañeros internacionalistas en Rojava
- Modera: Alberto Colín
Espacios de información y análisis sobre Rojava
- Campaña RebeliónXRojava
- Instagram: rebelionxrojava
- Telegram: rebelionxrojava
- Academia de la Modernidad Democrática, democraticmodernity.com.
- Kurdistán América Latina
Beto Colín
Buenos días, buenas tardes, buenas noches desde donde nos estén escuchando y la geografía donde nos sintonicen en este foro sobre una pregunta esencial que pusimos en el título de sobre qué está pasando en Siria, y es a la vez un foro pues de solidaridad con el movimiento Kurdo que está en estos momentos enfrentándose a una guerra genocida, a una articulación de potencias capitalistas que quieren destruir este proceso de organización colectiva, de organización autónoma de los pueblos.
Y bueno, en este en este foro queremos tratar de dar algunas coordenadas, algunas pistas sobre cómo entender lo que está ocurriendo en el norte y este de Siria.
Recordemos que desde el pasado 6 de enero diferentes grupos armados, articulados al gobierno de Damasco, al gobierno de transición que se denomina en sus siglas HTS, han estado haciendo un ataque deliberado contra los pueblos de esta región del norte y este de Siria.
Y bueno, esta escalada de la guerra ha provocado una infinidad de masacres, de asesinatos de niños, de jóvenes, de mujeres, de combatientes que están en esta zona, articulados a una administración autónoma y también a un ejército de autodefensa que son las Fuerzas democráticas de Siria (SDF).
Y en este escenario global tan complejo y dado que está a una [gran] distancia… [de] Abya Yala, América Latina, pues un tanto distante en términos geográficos, pero cercana en términos de simpatía y de complicidad política.
Creemos importante que desde todas las regiones del mundo y particularmente en la que nos toca habitar y resistir en América Latina, tenemos esta responsabilidad también de mostrar una solidaridad hacia este proceso que está construyendo otro mundo, que es algo que desde la cátedra Jorge Alonso se ha impulsado mucho.
No es la primera vez que se hace un tipo de foro al respecto para hablar del movimiento de liberación de Kurdistán. Es un espacio de los más importantes en el país que ha fortalecido un poco la idea sobre lo que se está defendiendo en Rojava y en las distintas regiones del Kurdistán. Y por eso agradecemos mucho que la cátedra vuelva a ser este espacio de cobijo y de articulación de esfuerzos para nutrir voces y solidaridades en relación al movimiento kurdo.
También queremos agradecer a la gente del CIES y del CIESAS Occidente por el apoyo logístico, por toda la difusión en redes y correr la voz allá con otros colegas y compañeros y compañeras.
Y bueno, queremos establecer este foro también como un llamado a que estamos en el marco de una jornada global de acciones en defensa de Rojava que va a abarcar varios días todavía y que se están movilizando personas, colectivos, organizaciones en la mayoría de países de Latinoamérica. Ahí tenemos acciones en Colombia, en Chile, en Argentina, aquí en el mismo México. En estas mismas semanas se van a llevar a cabo eventos en la Ciudad de México, en Puebla, en San Cristóbal de las Casas. La próxima semana también tendremos cosas en Michoacán, etcétera.
Entonces, como que hay toda una red que se ha ido articulando para la defensa y la visibilización de esta guerra genocida contra el pueblo kurdo y las demás minorías de esta región que se están organizando frente a un modelo homogéneo de nación que es el gobierno sirio de transición en Damasco que está rompiendo unos acuerdos de cese al fuego que se estaban llevando a cabo desde hace unos días y que continúan tratando de tomar las poblaciones, los pueblos que están articulados a esta administración autónoma.
Esto lo vamos profundizar poco a poco en este foro. No quisiera abarcar mucho, pero sí invitarlos a que se queden, a que circulen el video, a que lo vean posteriormente en diferido y que nos ayuden a ampliar la voz, hacer el eco en defensa de la Revolución de las Mujeres en Kurdistán.
Bueno, dicho esto, quisiéramos compartir y pedirle la palabra al compañero Jorge Alonso para iniciar este foro y que contamos con su presencia y también con la participación del compañero Miguel de la Academia de la Modernidad Democrática, una instancia, un proceso, digamos, colectivo que se articula al movimiento de Liberación de Kurdistán.
Y bueno, los vamos a escuchar a los dos para tratar de comprender mejor qué está pasando en esta zona de Siria y al mismo tiempo pues alzar la voz por este proceso. Bueno, adelante, Doc. Alonso, le pasamos la palabra.
Jorge Alonso
Pues muchas gracias a Beto y a todos los participantes y a los que se han querido unir para ver qué es lo que se puede hacer en estos momentos tan críticos, pero también tan importantes para para el avance de los proyectos de vida.
Defender Rojava implica evitar un nuevo genocidio bajo la impunidad de los grandes poderes. A mediados de la década pasada, cuando amplios sectores de la humanidad observaban con horror la barbarie del Estado Islámico, fueron las mujeres de Rojava quienes se organizaron y combatieron de manera decisiva para derrotar a ISIS.
Aquella victoria no fue solo militar. A partir de esa lucha emergió una revolución profunda que colocó en el centro la emancipación de las mujeres, la crítica radical al patriarcado, al capitalismo, al estado nación, así como una férrea defensa de la madre tierra.
En Rojava se impuso una forma inédita de autonomía basada en el confederalismo democrático que mostró que el Estado no era una solución inevitable, sino parte del problema histórico de la dominación.
Se construyó una experiencia política orientada a la convivencia entre pueblos y minorías que impulsaron un autogobierno comunal, economías cooperativas y la centralidad de las mujeres en la toma de decisiones.
Aquella experiencia fue percibida desde el inicio como profundamente peligrosa por los poderes dominantes. Hoy, cuando las potencias han decidido dejar de lado sus disputas intercolonialistas, han hecho frente común contra lo que consideran una amenaza estructural a la dominación de los de arriba.
El momento actual implica una amenaza genocida. Lo que ocurre hoy en Kovane, en los barrios kurdos de Alepo, en el conjunto del norte y este de Siria, no puede describirse como un conflicto armado convencional ni como una disputa meramente territorial. Desde el 6 de enero, como ya se dijo de este año, se despliega una operación de aniquilación dirigida contra todo un pueblo y contra los pueblos que están con él. Y contra una experiencia política concreta, bombardeos indiscriminados sobre zonas civiles, asedios prolongados, cortes deliberados de agua, electricidad y alimentos. Ultimátum de rendición, desplazamientos forzados y violencia sexual sistemática están configurando un patrón de destrucción que corresponde a criterios reconocibles de genocidio.
Ese patrón no es nuevo. Se inscribe en una secuencia reciente de masacres contra alauistas, drusos y ahora kurdos ejecutados por el gobierno de transición en Damasco y fuerzas yihadistas asociadas al respaldo directo del Estado turco y la tolerancia activa de potencias internacionales. La continuidad del método, la selección de los blancos y la ausencia total de sanción confirma que es que no se trata solo de excesos, sino de una política deliberada de eliminación.
Y lo que hay que tratar de evitar -y es urgente- es que se configure un nuevo genocidio. La impunidad está como condición de posibilidad de este genocidio. El rasgo más alarmante de la coyuntura actual es la impunidad absoluta. Los crímenes de lesa humanidad documentados no encuentran ningún mecanismo efectivo de rendición de cuentas. No hay investigaciones internacionales, sanciones, tribunales ni condenas políticas consistentes. Esta ausencia no accidental constituye el marco que permite que la violencia escale. La liberación masiva de miles de combatientes de ISIS desde las prisiones bajo la custodia de las fuerzas democráticas sirias con la participación directa o tolerancia activa de fuerzas estatales es una prueba extrema de esta impunidad.
Reactivar deliberadamente la amenaza yihad después de años de sacrificios humanos para contenerla solo es posible cuando quienes toman estas decisiones saben que no responderán ante nadie. Estados Unidos, sobre todo, la Unión Europea de manera primordial y otros actores internacionales están colaborando con dicha agresión. Los acuerdos incumplidos, los decretos simbólicos sobre supuestos derechos kurdos y los anuncios de ayuda para la reconstrucción operan como cortinas de humo mientras se ejecuta la violencia.
La legalidad internacional queda suspendida allí, donde estorba para los intereses políticos. Después de Gaza se ha instalado la idea de que pueden imponerse el genocidio de cualquier pueblo sin ninguna consecuencia.
Las fuerzas e intereses en juego
La ofensiva actual articule articula múltiples actores con intereses convergentes. El gobierno de transición en Damasco, que obviamente es un gobierno terrorista, y HTS buscan imponer un modelo centralista homogeneizador y autoritario. La ofensiva apunta a desmantelar las instituciones autónomas, disolver las fuerzas de autodefensa y neutralizar la experiencia política de Rojava mediante coerción militar y decretos sin garantías constitucionales.
Turquía actúa como actor central de esta guerra, proporciona apoyo militar, logístico, tecnológico y de inteligencia a las milicias yihad y persigue la eliminación de cualquier forma de autogobierno kurdo que pueda irradiarse hacia otros territorios. Las redes yihadistas y el Estado Islámico, lejos de haber sido derrotados definitivamente, como lo advirtieron a su tiempo los kurdos, reaparecen como instrumentos funcionales de esta ofensiva. La liberación de prisioneros, el terror social, la violencia ejemplarizante forman parte de esta misma estrategia.
Las potencias internacionales priorizan la estabilidad geopolítica, los recursos energéticos y los acuerdos regionales y todo en una complicidad realmente pavorosa. Frente a ellos, los pueblos y las fuerzas de Rojava, las AADNES (Administración Autónoma Democrática del Norte y Este de Siria] y las diferentes maneras de defensa, los consejos y de manera central el movimiento de las mujeres sostienen una resistencia que es social, política, ética y no solo militar.
Lo que se busca destruir es en realidad una alternativa civilizatoria. El objetivo de los agresores no solo un territorio ni una fuerza armada. Lo que se intenta liquidar es una alternativa civilizatoria que ha demostrado durante más de una década que es posible organizarse fuera del Estado nación autoritario, del capitalismo depredador y del patriarcado. En Rojava se han materializado prácticas intolerables para los poderes dominantes. Hay autogobierno comunal y democracia directa donde participan todos de manera autónoma, copresidencias y centralidad política de las mujeres, convivencia plurinacional y multireligiosa, economías comunitarias orientadas a la reproducción de la vida, autodefensa entendida como organización integral de la sociedad.
Desde esta perspectiva, la violencia contra las mujeres y el ataque a sus instituciones no son unos efectos colaterales, sino objetivos estratégicos. La guerra contra Rojava es simultáneamente una guerra contra el Jineolojî y contra la posibilidad de que la emancipación femenina sea el eje de la transformación social profunda. El patriarcado, el estado y el poder es el núcleo teórico hacia el que se dirige la revolución kurda y que lo había estado realmente dominando. Las mujeres kurdas plantean que el patriarcado es un sistema mundial y que el estado nación es su instrumento más fuerte. El estado se funda en el sexismo social. Cuatro pilares sostienen esta ideología: el nacionalismo, el sexismo, el fundamentalismo y el cientificismo.
El nacionalismo se instala en el Estado, el cientificismo en las escuelas, el sexismo en las casas y el fundamentalismo en las iglesias. Desde esta mirada, la autonomía democrática se libera del Estado nación, como lo han hecho y como lo mostraron en esta revolución de las mujeres. Y la nación democrática no se define por fronteras, banderas o lenguas, sino por una comunidad que comparte historia, valores y una mentalidad común. Se busca una sociedad igualitaria basada en la emancipación de las mujeres y la defensa de la naturaleza, tejiendo una red mundial que apunta hacia una civilización democrática.
El poder es entendido como una suma de relaciones históricas, sociales e institucionales orientadas a la expropiación del excedente material y moral. Poder político y económico, social, ideológico y militar se articulan en una fórmula que sintetiza la dominación, jerarquía patriarcal más estado. El poder es sinónimo de masculinidad y la familia aparece como el pequeño estado del hombre.
Las luchas contra estas estructuras implican crear organizaciones no orientadas al Estado, sino a una sociedad democrática y ecológica con libertad para todos los sexos. Hay autodefensa y vida cotidiana. El movimiento kurdo insiste en que la lucha armada representa solo una fracción menor de su revolución. El núcleo está en las prácticas cotidianas, en la construcción de una vida libre y en la redefinición de relaciones sociales, ecológicas y políticas. La autodefensa no se restringe a lo militar, abarca la organización social, la educación, la gestión de recursos y la protección colectiva de la vida toda. Defender el territorio es defender la vida misma.
Hay pues un genocidio y un reordenamiento regional. La ofensiva contra Rojava forma parte de un reordenamiento regional en donde los grandes poderes negocian territorios, recursos y zonas de influencia sin considerar a los pueblos que las habitan, conculcándolos totalmente. En este marco, los pueblos autónomos se convierten en obstáculos a eliminar y, por lo tanto, a un múltiple genocidio.
El genocidio no es solo físico, incluye la destrucción de la memoria, la reingeniería demográfica, la fragmentación social y la imposición del silencio. Busca cerrar definitivamente la posibilidad de que otras formas de vida se reproduzcan. Detener esto es una responsabilidad histórica. Evitar un nuevo genocidio en Rojava no es una cuestión humanitaria limitada ni un asunto identitario, sino es una responsabilidad histórica y política frente a un mundo en el que los crímenes de lesa humanidad tienden a convertirse en herramientas ordinarias de gobierno. Dejar sola Rojava equivale a aceptar que toda alternativa al orden dominante es exterminable. Defenderla significa afirmar que los pueblos no son desechables, que la vida vale más que los acuerdos entre estados y que la justicia no puede seguir subordinado a la geopolítica.
La solidaridad internacional no es externa a la autodefensa de Rojava. Es parte de la defensa global de la lucha por la vida. Si Rojava existe, permanece abierta a una grieta histórica. Si cae, se refuerza la lógica necropolítica que castiga a quienes se atrevan a organizar la vida fuera del capital y del estado. Hoy impedir un nuevo genocidio en Rojava es defender la dignidad humana y la posibilidad misma de que la emancipación no sea solo una promesa, sino una práctica sostenida en el tiempo. Hay que organizarse, salir a la calle, condenar la complicidad internacional de esta guerra de exterminio, exigir el reconocimiento internacional de la AADNES para romper el embargo lo antes posible.
Ante los duros ataques, las fuerzas kurdas del este de Siria han tenido que replegarse. Han perdido obviamente territorio, pero se han reagrupado y toda la población ha mostrado la decisión de resistir. El ataque no los ha doblegado. La lucha de los poderes es contra las minorías que han encontrado una forma de convivir en el confederalismo democrático. La resistencia se está reforzando, pero necesita el apoyo solidario desde abajo de los pueblos para avanzar. Por supuesto que los estados se unirán con los otros estados para dominar. La situación es en extremo compleja y no puede reducirse a un solo elemento. Está la decisión fuerte de resistir. A como de lugar sin doblegarse. Esto se ha visto y es importantísimo. Existe el resurgimiento de un espíritu de unidad kurda comparable a lo que sucedió en 2014, que fue lo que impulsó después la derrota de ISIS. También hay las negociaciones, existen ahorita todavía paralelamente negociaciones donde se insiste en que se garantice la preservación de la gobernanza autónoma, la continuidad de las instituciones de la DAANES, el respeto a la lengua, a la cultura y a las identidades kurdas. Se precisa que hay concesos parciales, pero también hay desacuerdos importantes y el proceso sigo sigue abierto, pero obviamente puede fracasar si se imponen condiciones inaceptables. La paz no puede lograrse a costa de la disolución de Rojava
Se rechaza la guerra interética. No puede haber confrontaciones entre los pueblos que han convivido, aunque algunos ya dejaron esto y se fueron a amparar con los yihadistas.
Se destaca el carácter multiétnico de las fuerzas de que están defendiendo Rojava. Hay una defensa política militar, se prioriza la vida política, pero la defensa armada será inevitable si se cruzan las líneas rojas. Se prioriza la vida política, pero la defensa armada está ahí. Y se puede desatar una guerra cuyo desenlace no será rápido pese a lo que están pensando los grandes poderes. Se negocia en realidad sin capitular. Kobane es símbolo histórico de la resistencia, no solo militar, sino moral y política.
Por otra parte, Ocalan ha reiterado una reflexión de gran alcance histórico. La cuestión kurda ha dejado de ser un problema exclusivamente estatal para convertirse en un problema político cuya solución solo puede ser democrática. Se busca cerrar no solo la lucha armada, sino la mentalidad de guerra. Se hace una relectura histórica de larguísimo plazo.
Para Siria se defiende un estado unitario, pero sin democracia local y sociedad civil, y así el país va a caer en una nueva dictadura. Las fuerzas democráticas sirias son responsables de que todos los pueblos y no solo los kurdos salgan adelante. En realidad se va contra los kurdos, pero también contra las minorías cristianas y contra todos…. Se propone una salida civilizatoria al conflicto y no una salida técnica. La clave no solo es el desarme, sino la transformación de estructuras mentales, políticas y sociales que son productoras de guerra. Hay que cerrar el ciclo histórico de la lucha armada. Hay una doble exigencia, resistir para no desaparecer y al mismo tiempo evitar que la resistencia perpetúe una lógica de guerra sin salida.
Defender Rojava no es un gesto identitario ni una consigna abstracta. Su derrota tendría consecuencias que trascienden a la población kurda. Confirmaría que cualquier alternativa al Estado nación y al capitalismo es exterminable. Reforzaría una ley lógica necropolítica donde la estabilidad y los recursos valen más que la vida. Debilitaría la experiencia de emancipación que articulan feminismo, ecología y democracia regional radical. Si Rojava resiste, permanece abierta una grieta histórica, la prueba de que es posible sostener, incluso bajo guerra y asedio, formas de organización social basadas en la dignidad, la igualdad y la defensa colectiva de la vida.
Por eso la solidaridad internacional no es externa a la autodefensa de Rojava, es parte de la defensa global de las luchas por la vida y ojalá nos impliquemos en ellas. Muchas gracias.
Beto Colín
Muchas gracias, Doc. Alonso, por esta palabra, este contexto que ayuda a leer la realidad política esta región y de la importancia de la defensa de un proceso revolucionario, de un proceso de organización de base multiétnico donde intervienen muchos sectores sociales para construir un proyecto no capitalista, no estatal. Y eso es algo que destacamos mucho en la Cátedra [Jorge Alonso], este tipo de experiencias de organización autónoma, en toda esta heterogeneidad de las autonomías que existen.
Y hoy el contexto, aunque es complejo, ahí hay una fuerza que no cede, una fuerza que no solamente está en las armas, sino está en el espíritu colectivo de lucha y resistencia. Apenas el lunes pasado se celebraron los 11 años de la liberación de Kobane, una de las ciudades que ahorita está bajo asedio, que le han quitado el acceso a los medicamentos, que han cortado la luz, que han cortado el agua potable, que han tratado de cercarla y de hacer que sus pobladores se desplacen de manera forzada hacia otras regiones.
Y bueno, en aquel entonces de la liberación de Kobane hace 11 años, esos grupos que en ese entonces todavía estaban agrupados en el Estado Islámico y en Al-Qaeda vemos que hoy están resurgiendo, que estaban en unas cárceles, que fueron liberados también por estas fuerzas de HTS para combatir justamente a todos los pueblos de las fuerzas democráticas de Siria y que ahora vemos una amalgama de actores que están asediando la revolución de Rojava. Entre ellos los mercenarios turcos que están también muy presentes ahí, todos estos grupos, estas células del Estado Islámico que ahí están presentes también.
Entonces, el escenario, pues me parece muy bien el llamado a estar atentos, a poner nuestras fuerzas y nuestras energías en que defendamos esta revolución de manera colectiva en todas las geografías que habitamos. Y por ese mismo sentido queremos como compartir un pequeño audio de saludo de las compañeras y compañeros internacionalistas que están en Rojava haciendo esta defensa y este acompañamiento a los pueblos kurdos. Entonces, vamos a escuchar este mensajito y continuamos.
Mensaje de compañeras y compañeros internacionalistas en Rojava
Saludamos a todas y a todos los compañeros en México que nos están escuchando. Los saludamos desde el lugar de la revolución de Rojava y enviamos mucha fuerza para ustedes, para sus trabajos y para sus luchas.
Hoy, una vez más, nos encontramos en camino, esta vez con el propósito de defender los logros de la revolución de Rojava, que son los logros de todos los pueblos.
Como saben, los territorios de la autoadministración autónoma del norte y del este de Siria están siendo brutalmente atacados desde el 6 de enero. Desde ese día hasta hoy hay muchas cosas que han pasado. Queremos decir y queremos denunciar que estos ataques son parte de un complot de Estados Unidos, Turquía, Israel y la Unión Europea junto con el gobierno yihadista de Siria y sus bandas criminales, las HTS, que en el pasado fueron conectados con Al-Qaeda y Al-Nusra y hoy se hacen un lavado de cara queriéndose mostrar como fuerzas democráticas.
Pero sabemos muy bien quiénes son y quiénes son nuestros enemigos, quiénes están detrás de estos ataques y cuáles son sus objetivos imperialistas, neoliberales y coloniales. Luego de tomar la decisión de evacuar los barrios de Sheikh Maqsood y Al Ashrafiyeh, que fueron asediados meses atrás y brutalmente atacados, fueron evacuados para evitar un genocidio y tratar de establecer un diálogo con el gobierno interino de Siria. Pero estas bandas nunca detuvieron los ataques, continuaron atacando la AADNES y atacando de manera simultánea las ciudades de Til Hafer, Tabqa, Raqa y Tishreen, territorios principalmente conformados por población árabe. Esto con el fin de atacar los logros del confederalismo democrático y la coexistencia pacífica entre los pueblos árabes y otras minorías étnicas como asirios, armenios, turcomanos y también el pueblo kurdo. Esos ataques fueron desarrollados de manera brutal y buscaban y buscan hasta hoy debilitar y someter a las fuerzas de defensa como las FDS (Fuerzas Democráticas Sirias), las YPJ y las YPG.
Estas ciudades cayeron en manos de HTS. Tomaron el control de las ciudades y de las prisiones donde se encontraban integrantes de ISIS que ahora han sido liberados para ser traslados hasta Irak y poner una amenaza a Irán como parte del plan de reequilibrar los poderes en Medio Oriente y reconfigurar las fronteras y debilitar la influencia de Irán y posicionar a Israel como una potencia dentro de Medio Oriente totalmente alineado con las políticas imperialistas y coloniales de Estados Unidos.
La población y las fuerzas de defensa de la autoadministración autónoma optaron por replegarse en zonas más seguras para continuar nuestra resistencia. HTS en medio de este repliegue ha pedido la rendición de las FDS, pero esto nunca va a pasar porque las FDS no son solamente las y los combatientes que están en el frente, sino que es el pueblo entero, es el pueblo entero de Rojava. Y por eso se está llevando a cabo hoy una resistencia conjunta donde todas las personas, desde las y los más jóvenes hasta las y los más viejos, están en las calles durante el día y durante la noche, defendiendo sus territorios, su dignidad y el derecho a la existencia.
Entre los enfrentamientos que se han hecho, Kobane, la ciudad donde se vivió la derrota más significativa de ISIS bajo la vanguardia de las YPY y las YPG, hoy se encuentra nuevamente asediada por bandas yihadistas. Durante días se ha hecho un bloqueo que ha impedido el ingreso de comida, medicamentos, de diésel y están haciendo cortes intensivos del agua, de luz y del internet para hacer colapsar la resistencia del pueblo, pero una vez más no lo están logrando.
La resistencia que se vive hoy en Konabe está blindada con la victoria del 2015 contra estas fuerzas yihadistas y EI y con el camino que han trazado todas y todos los mártires que en el pasado y ahora se han sacrificado por su pueblo para defender la libertad. Nunca pasarán. Todas las personas en Kobane y las demás ciudades están resistiendo, están mostrando una resistencia muy profunda, un convencimiento de llevar esta resistencia hasta la victoria con una moral muy viva, muy alta y sabemos que estos ataques son muy fuertes.
Hay renes kurdos en manos de estas bandas yihadistas que están siendo torturados, están cometiendo masacres en los alrededores de Kobane contra las familias, contra las mujeres. Debido al asedio y por las condiciones invernales, los niños y las niñas están muriendo del frío. La misoginia de estas bandas es explícita, pero como ya lo han dicho las y los kurdos, quien conoce la libertad no está dispuesto a rendirse.
Estos ataques nos duelen en el alma y en el corazón, pero también nos recuerdan que nuestra lucha tiene que ser mayor. La unidad del pueblo kurdo se ha intensificado y de las demás minorías que coexisten dentro de los territorios de Rojava se ha hecho cada vez más fuerte. Nada va a quebrar nuestra moral ahora y seguiremos insistiendo en la coexistencia, en la paz y en la libertad entre los pueblos.
Sabemos que la victoria será para los pueblos.
¡Viva el internacionalismo!
¡Los pueblos unidos jamás serán vencidos!
Beto Colín
Bueno, pues ahí tenemos este mensaje que envían las compañeras y compañeros internacionalistas que están allá también haciendo un trabajo muy importante de difusión, de comunicación a través de las redes, de las colectividades que hemos estado tratando de seguir en distintos lugares del mundo. En Europa también hay muchísima movilización, toda la diáspora kurda se ha movilizado, hay una caravana que hoy fue detenida, igual esa actualización ahorita la comentará también más adelante Miguel, pero hay acciones de todo tipo para hacer el llamado a la defensa de esta revolución.
Ya el Doc. Alonso puso un poco el contexto y la situación en lo que está en juego pues en este lugar y de lo que representa pues la lucha y la liberación del pueblo de Rojava para el mundo entero.
Entonces vamos a darle la palabra al compañero Miguel para ampliar en este horizonte de comprensión de cómo está ocurriendo ahí. Adelante, compa Miguel.
Compa Miguel
Bueno, muchas gracias. Para empezar, darle las gracias al Doc. Alonso por también explicar de forma muy clara de qué se trata este ataque, que no es algo aislado, pero algo conectado totalmente con lo que pasa en Palestina, lo que pasa en Venezuela y que es un ataque esencialmente también a todo lo que se puede contar como una alternativa a este sistema capitalista que se nos impone.
Es un punto muy importante y gracias a las compañeras también que se tomaron el tiempo en medio de todos esos trabajos de defender los barrios donde estaban, ayudar en los trabajos humanitarios, recibir a la gente, ayudar. Sabemos que están en una situación muy difícil, pero también nos muestran un ejemplo de que es posible encontrar toda esa fuerza y toda esa moral dentro de todo ese caos. Es una inspiración de verdad y nos llena el corazón de alegría y fuerza también ver y escuchar eso.
Y bueno, creo que también han explicado bastante bien la situación que se está viviendo en términos de los acontecimiento. Entonces, me gustaría hacer como unos puntos para completar más que nada. También quizá completar con lo que está pasando dentro de la campaña, como decía Beto. Y creo que un punto muy importante en todo esto y es un llamado también de cierta forma a todos los trabajos de solidaridad que se están haciendo ahora por Rojava, pero también por Palestina, que llevan años ya en ese trabajo, los trabajos de solidaridad con Venezuela que se están formando ahora en nuestro continente. Que tomemos como la energía para ver las conexiones entre estas luchas, porque de verdad es que es un ataque contra lo que esencialmente nos hace humanos, un ataque contra el tejido social.
Rojava es una expresión de otra forma de vivir, pero que está planteada en una historia humana muy larga y muy profunda. Y en toda esa historia, en realidad este sistema asesino capitalista es un paréntesis, en términos de tiempo, en perspectiva de tiempo, es algo muy pequeño, obviamente muy brutal y oscuro, pero aún así nuestra historia es un ejemplo de cómo se puede vivir en armonía con la naturaleza y entre los diferentes pueblos, Y eso es lo que está mostrando Rojava y por eso también que el sistema global capitalista lo está viendo tan importante aniquilar ese ejemplo, porque es el proyecto que ahora se han planteado como sistema global liderado por Estados Unidos, pero están involucrados ahora todos los estados del mundo de cierta forma, Por ejemplo, hoy día Al-Sharaa fue a visitar a Rusia y Rusia le felicitaba por haber creado un estado donde se están, entre comillas, integrando todas las naciones.
¿Qué significa esa integración? Bueno, el ejemplo está ahí, el tipo de ataque brutal que están llevando a cabo. Y también vale la pena nombrar de que este ataque que han desarrollado ahora contra Rojava, tuvo claramente la meta de crear una guerra entre el pueblo kurdo y el árabe. Por eso también la retirada de las fuerzas de la FDS de las zonas mayoritariamente árabe fue muy importante porque si se hubiesen quedado ahí es muy probable que se hubiese desarrollado una guerra entre pueblos, que eso fue la meta. Incluso la retirada significa que no hubo un enfrentamiento directo entre las fuerzas de la FDS y la HTS, sino los primeros pasos de confrontaciones entre las tribus que ya estaban en esas zonas viviendo ahí, donde muchos líderes de esas tribus se habían ido al otro lado, al lado de la HTS y ahí empezaron los enfrentamientos.
Entonces, la meta fue eso, de formar un frente de guerra entre naciones y eso hubiese sido también una derrota muy grande a la idea de la nación democrática, que es lo que se está planteando en Rojava y lo que se ha logrado también probar, que es posible. Pero lamentablemente también hay gente en poder, por ejemplo, en estas tribus, pero también en otras estructuras, que siguen teniendo poder y siguen teniendo influencia y ahí sigue habiendo una lucha a nivel de mentalidad de lograr de unirnos entre clases, entre naciones, para lograr solucionar esos problemas. Aún queda una lucha ahí, pero también queda un pueblo ahí en pie que está decidido a defender esa idea y hay que nombrar también, esto es muy importante, de que sí hubieron tribus que se fueron con la fuerza yihadista, pero aún así todavía quedan muchos integrantes árabes, armenios, sirios dentro de la FDS que están defendiendo esta idea. Incluso no se trata solamente de la estructura de defensa. Ya es a nivel familiar. Hay personas que se han casado, kurdos árabes, tienen hijos, ya es una sociedad entrelazada a nivel mucho más profundo, Y eso no es algo que se puede eliminar con un intento pragmático por parte de los estados. Eso va más allá y es parte de nuestra historia también. Nosotros como seres humanos estamos mezclados a estos niveles, culturalmente, biológicamente, incluso es nuestra forma de ser.
Entonces quieren de esa forma atacar nuestra forma de ser, nuestro tejido social. Y por eso también los que estamos defendiendo en Palestina, en Venezuela, en todos los lugares que están siendo atacados a nivel político, físico, militar en el mundo, es lo mismo, es el tejido social. Es nuestro derecho de ser seres humanos, de vivir de una forma digna y de estar arraigado a nuestra tierra y ser parte de la naturaleza en la que nacimos. Pero al otro lado hay un ataque contra esto.
Entonces, creo que es un llamado a todos los movimientos de solidaridad de mirar esto y ver de que estamos defendiendo lo mismo. Y es ya hora de encontrar los enlaces entre estas luchas, Es casi absurdo estar en un contexto de trabajo solidaridad hoy en día y no hacer las conexiones entre las lucha del pueblo palestino y el pueblo kurdo o el pueblo de Venezuela y el pueblo palestino, etcétera.
O sea, ya llevamos un tiempo hablando de la tercera guerra mundial y creo que en algún algunos momentos como que encontramos unas contradicciones en el concepto, pero hoy en día como movimientos, como personas mirando lo que está pasando, yo creo que estamos todos de acuerdo. Hay un ataque a nivel global contra la sociedad y si le queremos llamar cuarta guerra mundial o tercera guerra mundial, eso ya es un tema de nombres, Al final la práctica está ahí. Entonces tenemos que pensar también cuál es la defensa a nivel global, cómo nos estamos entrelazando a nivel mundial como para enfrentarnos a esa situación.
Y bueno, una de las cosas que se están planteando también dentro de esta campaña que a nivel de Abya Yala se llama Rebelión por Rojava, es eso que sí, obviamente hay que visibilizar lo que está pasando en Kurdistán, hay que mostrar todas las noticias, todo el acontecimiento, pero también nos tenemos que preguntar, ¿qué es lo que podemos ofrecer nosotros a un pueblo que está al otro lado del mundo si es que no nos fortalecemos nosotros mismos como sociedades? ¿Si yo no soy fuerte, cómo te va a ayudar a ti a levantar ese peso?
Entonces, el mensaje de la solidaridad tiene que ser eso, ¿cómo me estoy construyendo yo mismo o cómo nos estamos construyendo nosotros mismos como comunidades, como colectivos, para ser fuertes, para poder ofrecer una solidaridad?
Y ahora hay un pueblo en guerra, hay varios pueblos en guerra, por ejemplo, en Rojava, y ellos están en modo de sobrevivencia. Entonces, nosotros tenemos la responsabilidad de tomar las oportunidades que tenemos, las libertades que tenemos para construir eso, para construir esa fuerza, porque como vimos con el ejemplo de Venezuela, el peligro también está muy cerca, Entonces, no se sabe cuándo vamos a tener la oportunidad de profundizar eso.
Entonces, el mensaje solidaridad, yo creo que lleva eso, una responsabilidad de mirarnos aquí donde estamos y pensar, pero ¿qué estamos construyendo? No se trata solamente de mandar dinero o medicina o ayudas materiales, que obviamente también es importante, pero ¿qué es lo que estamos construyendo y cómo vamos a poder ser un factor en apoyar a otros pueblos alrededor cuando se necesite? Porque ya estamos atrasados, estamos atrasados en este término. O sea, en realidad esto es algo que lo deberíamos haber hecho hace mucho tiempo. Obviamente también hay muchos ejemplos buenos de dónde se está haciendo esto, especialmente en nuestro continente, en Abya Yala donde hay sociedades fuertes que están arraigadas en su territorio, que están muy claros en quiénes son y qué es lo que están defendiendo y están en esa lucha. Ahora lo que falta es conectar esas luchas, para que podamos ser fuertes en conjunto.
Entonces, como para explicarle un poco lo concreto de la campaña también. Por ejemplo, hace como una semana atrás hubo un encuentro donde más o menos 70 organizaciones del continente se juntaron para hacer planes de cómo podríamos hacer un trabajo de solidaridad con Rojava. Ahí cada organización tuvo sus propias ideas, sus propios planteamientos de acuerdo a sus capacidades, a sus realidades. Y durante estos días, especialmente ahora entre el 25 de enero y hasta el primero de febrero, estamos dentro de un marco de días globales de acción que no es solamente en Latinoamérica, sino a nivel global. Especialmente en Europa se están viendo muchas expresiones de solidaridad en masa. La verdad es que ha sido impresionante ver la gente en Europa en el frío, están en invierno bailando hasta la 1 o 2 de la mañana en la calle en actos de solidaridad y no paran, siguen. En todos los países de Europa se está viendo. En Abya Yala también, que es algo nuevo.
Porque hacen 10, 12, 13 años atrás, cuando se atacó Kobane, hubieron personas que supieron lo que pasó, pero eran pocos. Estábamos en nuestros grupos intentando hacer cosas, pero no fue como esta vez. Esta vez si hay un conocimiento, hay una conexión también a nivel de nuestras propias luchas y lo que estamos haciendo en lo diario y estamos siempre mirando hacia Rojava y lo que está pasando allá.
Entonces esta conexión ya lleva años y eso es lo que se está notando ahora también, que esta vez la campaña de solidaridad está a un nivel más amplio y más profundo y se están llevando a cabo muchas diferentes acciones durante estos días.
Y bueno, esperemos también de que ya estemos mirando formas de no solamente ir a las calles, porque eso se está haciendo en Bogotá donde hay planes de ir a las embajadas. En, por ejemplo, Chile, ya se fue a la embajada turca. Han habido acciones de ir a poner cartel en las calles en varias ciudades, desde Ecuador hasta Bogotá. En varias partes también han habido encuentros así como este muy parecido y también se están viendo que se están juntando grupos en muchas ciudades. Desde México hasta Argentina también se están viendo encuentros así donde la gente quiere entender qué podemos hacer y qué está pasando. Así que hay un cambio y yo creo que este también es como la prueba de que lo que ha estado haciendo Rojava durante estos años funciona porque nos inspira y nos hace hacernos nosotros la pregunta de… pero ¿cómo sería eso aquí en mi propio contexto?
Y por eso también que cuando está bajo ataque Rojava queremos responder, queremos ayudar y eso es algo que es más grande que antes y es más profundo que antes. Y esperamos también que a través de esta campaña se van a aprender muchos otros puntos de Latinoamérica donde se conoce esto y también se va a hacer esta conexión y la pregunta de bueno, ¿qué estamos haciendo aquí y cómo lo podemos hacer? E incluso que no pare ahí, que no sea solamente un tema de visibilizar lo que está pasando allá, sino también crear esta pregunta profunda de cómo seguimos esto a largo plazo, cómo podemos transformar la vida a base de las ideas que se están proyectando desde allá.
Beto Colín
Gracias. Gracias, Miguel. Sí, yo creo que es uno de los ejes, que hay que ir pensando, que hay que ir profundizando. Como dices, ya hay muchas cosas en camino, muchos procesos que se han organizado y que luchas en defensa del territorio, del agua, de en lo urbano, de buscar formas distintas de organización que empatamos, tenemos complicidades con lo que sucede en el norte y este de Siria y esos diálogos pues hemos tratado de hacerlos cada vez más cercanos y todavía falta, todavía falta para para alcanzar esa fuerza colectiva, pues que nos nutra de un lado y del otro para defensa de esto que estamos viviendo, tan duro que empezó este año, y que seguramente es augurio de algo que va a venir mucho peor y que los las y los hermanos zapatistas ya nos habían hablado que venía la tormenta, es lo que ellos decían y esto es lo que hoy vemos en nuestros países, en nuestros lugares donde estamos viviendo y de la lucha.
Un aspecto muy importante es el de la mentalidad, que decías y que creo que eso es una uno de los puntos que tenemos que ir avanzando porque de pronto hay todo un una serie de artefactos culturales que nos llevan por el camino del capitalismo y poner en tensión a través de estas otras formas de comprensión de la vida.
Creo que es una es una lucha que tenemos que dar desde todos los frentes, algo que a lo mejor quisiera que profundizaras un poquito es en relación a cómo miran los compas, compañeros, compañeras del movimiento en relación a si hay un hay un una probable negociación o forma de parar esto también desde el nivel diplomático.
Mazloum Abdi ha estado haciendo declaraciones acerca de lo del cese al fuego y de la complejidad de lo que implica. Si pudieras explicar un poco qué está qué está poniendo sobre la mesa el ejército, el gobierno de transición de Damasco y por qué las SDF no han no han aceptado eso para que a lo mejor quede un poco más claro con la gente que dice, “Bueno, pues este ya dejen las armas, lleguen a un Acuerdo”, mostrar esta complejidad a lo mejor que pudieras plantear, Miguel.
Compa Miguel
Sí, claro. Sí, es un poco complejo, se puede resumir en breves palabras. En todo caso, lo que ahora de forma real hay sobre la mesa es de que el estado sirio liderado por al-Sharaa que fue un exmiembro de de Al-Qaeda que viene de esa tradición, en realidad lo que están diciendo es de que los CD y los pueblos que están en ese proyecto de autonomía tienen que integrarse el Estado y en realidad renunciar a cualquier tipo de derecho a vivir de forma autónoma. Tienen que entregar todos los derechos de la autodeterminación y eso es lo que ponen sobre la mesa.
Entonces, el problema es que obviamente, como decía la compañera también en el mensaje, ahora en Rojava hay gente, millones de personas que como que tienen el sabor a la libertad en la boca y eso no lo pueden soltar. Entonces, ¿cómo vas a entregar tu autonomía, tu forma de vivir, donde tienes tu asamblea, te juntas con tus vecinos, con tus amigos para discutir qué se está haciendo en la población, en el barrio, en la aldea? , y donde juntos estás formando tu vida, para tus niños, también para tus mayores, para que tengan una vida digna.
Y estás en todos estos procesos de formar la vida que estás viviendo y lleva ya casi una generación en ese proceso. Entonces, te están diciendo, “No, pero tenéis que entregar eso.” Y bueno, entonces, ¿cuál es alternativa de vida que le están dando? Por eso yo creo que también hay tanta gente que ahora están dando este mensaje, no se ven por ejemplo como los noticieros locales van a los barrios y les preguntan a la gente que en qué modo están, en qué espíritu están y son miles y miles personas que están expresando eso de que aquí nosotros vamos a defender nuestra autonomía, nuestro derecho de organizarnos, de estar juntos y lo vamos a hacer incluso si es que el precio que pagamos en nuestra vida, o sea, están con ese compromiso.
Entonces, lamentablemente es una situación muy compleja. Lo que están eligiendo ahí es resistir. Es resistir porque vende que la alternativa sería como aceptar una vida de esclavo bajo un estado nación que tiene el proyecto en realidad de poner a una nación arriba de la otra, que es un ejemplo que se ve en todas partes del mundo y lo que lleva es lo que hemos visto en Palestina, lo que hemos visto en Medio Oriente también durante muchos años, que es conflicto entre naciones hasta llegar al punto de genocidios, masacre.
Entonces, no hay una alternativa en realidad sobre la mesa, En realidad esa mesa de negociación está muerta y es muy lamentable porque desde el 10 de marzo, el año pasado hubo un acuerdo que casi casi llegó a firmarse. Hay varios ejemplos donde no sé si ya es como una anécdota, una leyenda, pero estaban ahí en la mesa firmando los papeles entre la administración autónoma y el gobierno sirio, pero entraron personas a parar el proceso. Y al final lo que se ha visto también es que durante este proceso del acuerdo, que era un acuerdo donde se aceptaba la autonomía del pueblo kurdo, pero de todos los pueblos y el derecho de todos los pueblos de tener su propia representación, sus derechos democráticos, o sea, era un acuerdo que casi se materializó, pero específicamente Turquía entró a intervenir en eso y a empujar para que eso no se hiciera posible.
Y lo que estamos viendo ahora en la práctica también es de que Estados Unidos también ha presionado para que ese acuerdo no se lleve a cabo. Porque el papel que ha jugado Estados Unidos hasta hace poco ha sido uno de apoyo táctico a la administración autónoma. ¿Por qué? Porque de forma pragmática veían de que tenía sentido el apoyar eso porque funcionaban como un tipo de obstáculo entre el gobierno de Asad, que estaba en Siria antes de el gobierno nuevo, contra Irán, que funciona como un tipo de muralla entre esas dos fuerzas, porque Asad estaba vinculado con Irán, y también le servía como para tener una alternativa ahí en Medio Oriente con la que jugar y manipular las diferentes negociaciones de poder que habían.
Pero lo que ha cambiado es por un lado de que está fuerte Israel, entonces el proyecto de Estados Unidos está muy fuerte en Medio Oriente, entonces no necesitan poner tanto, ¿cómo se dice? pedir ese tipo de ayuda, aunque sea táctica.
También lo que han logrado hacer es derrotar al gobierno de Asad y reemplazarlo con un gobierno yihadista, pero aún así totalmente leal al proyecto occidental capitalista. Entonces, esas dinámicas han cambiado y abiertamente el representante de Estados Unidos en Medio Oriente, Thomas Barrack, dice que bueno, pero ahora entonces las FDS no tienen una función para nosotros en Medio Oriente, así que cambió la cosa. Por eso esas negociaciones por el empuje de Turquía, que siempre ha tenido un proyecto de aniquilación contra los CD y también ahora se ve que Estados Unidos ha jugado ese papel.
Y el día antes de que se empezó a generar este ataque, se firmó un trato entre Siria e Israel, que había sido imposible hasta hace poco. Siria e Israel eran enemigos total. Y ahí se ve que Siria vendió una parte en el sur de Siria y también el derecho de atacar. Y Israel es también está aceptando esto y Estados Unidos también a través de eso porque participaron en esas negociaciones. Y Turquía también participó, incluso Francia estuvo en la misma pieza.
Así que ahí se ve de que las negociaciones en realidad no existen en ese sentido. Por ejemplo, ahora hablan de un cese al fuego que se alargó 15 días antes de ayer, pero no hay un cese al fuego. O sea, Siria dice, “Ah, declaramos un cese al fuego, somos buenos en cierto sentido.” Pero al mismo tiempo están desarrollando ataque en todos los frentes contra Kobane, Qamishlo / Hasaka y todos los lugares que todavía están liberados.
Entonces ya eso la alternativa que tiene el pueblo en Rojava es resistir, es luchar por su vida. Eso es lo que tienen en la mesa. Entonces, toda esta narrativa de que se proponen cosas y hay acuerdos y no sé qué, en la realidad eso no existe. Es pura narrativa. Es para que el estado sirio también pueda decir de que estamos aquí tratando de buscar una solución y somos parte de una solución, pero en la práctica no hay ningún tipo de señal de que eso sea real. Claro.
Beto Colín
Gracias. Gracias por este aclarar eso. Este proyecto, del Gran Medio Oriente que ha impulsado los Estados Unidos y que hoy vemos estas alianzas, vemos esta esta transformación cualitativa de las relaciones entre los estados turco, israelí, sirio y Estados Unidos que están vinculados y organizados para un dar un ataque frontal.
Y este es el argumento esencial que a veces tenemos que afianzar para decirle a ciertas izquierdas también latinoamericanas que han visto un cierto arreglo entre el movimiento kurdo y los Estados Unidos, cuando nosotros hemos planteado muy claramente que no hay un proyecto político en conjunto, no hay un proyecto político en común, nunca hubo una alianza en ese sentido. Entonces, para evitar también esto, este tipo de señalamientos en torno al imperialismo de los Estados Unidos y que es a lo mejor una narrativa que se fue instalando a medida de que consumimos básicamente la información de esta región a partir de los medios hegemónicos.
Si uno prende hoy en día la televisión y pone Al Jazeera, notarás que básicamente lo que están diciendo es que los kurdos están aniquilados. Entonces no podemos seguir confiando en eso. Vamos a tener que contrarrestar también haciendo una lucha comunicativa como la que estamos haciendo el día de hoy y por eso pues agradezco que estén acá.
Algunas personas han estado comentando en YouTube, dice algún un compañero, una compañera, “Felicitaciones por este evento tan importante. Larga vida los a las luchas en Rojava. Viva la solidaridad internacionalista”. “Solidaridad”, dice otra compañera. Otra compañera dice, “Todo el apoyo a los compañeros, compañeras, kurdos y kurdas de Rojava.” Otra compañera dice, “No podemos permitir que se mancille en la libertad.”
Muchas gracias por esos comentarios. , algo que a lo mejor está ocurriendo en estos momentos y que sería bueno ir comunicando es sobre esta caravana, sobre esta iniciativa que se hizo. Miguel, ¿podrías comentarnos un poco cómo está el contexto?
Compa Miguel
Sí, claro. Hace una semana más o menos, cuando se empezó a desarrollar este ataque a gran escala, se llamó a una caravana internacional para llegar a Kobane a llegar a Rojava. Y desde Europa, de tres diferentes puntos en Europa, se juntaron varios autos, varias personas en esa misión y durante este viaje también se han ido conectando y creo que cuando llegaron a los Balcanes más o menos ya se formó una caravana y esta también hace dos días atrás pasó por los Balcanes y ayer creo que llegó a Grecia. Y en la madrugada, en términos de Europa, desde Grecia se dirigieron hacia la frontera con Turquía y hace unas pocas horas atrás supimos de que habían sido detenidos en la frontera, que igual por un lado era esperado, porque Turquía tiene este papel en toda esta guerra contra Rojava, pero la decisión fue intentar y tratar de hacerlo también con algún tipo de moral, de motivación y de energía de lucha. Entonces llegaron a la frontera, se confrontaron con el ejército turco, se confrontaron con policías fronterizo a través del baile, a través del canto, a través de levantar las banderas también de la lucha. Y bueno, intentaron usar su derecho legal, Que sería pasar con pasaportes legales y todo, pero aún así eso fue parado y fueron detenidos varias horas ahí en la frontera y al final no los dejaron pasar.
Además de eso, ha habido una caravana que se ha formado desde dentro de Bakur, que sería bueno, la parte norte de Kurdistán que está dentro de la frontera de Turquía. Y ahí también se formó esta caravana y escuchamos que durante este tiempo se separó uno de los buses con creo que 16 jóvenes que fueron detenidos. Y hasta el momento no se sabe nada de ello, o sea, fueron detenidos, no han tenido acceso a abogados ni nada. Y así está la situación con esas caravanas.
Lo que sí escuchamos es de que hay caravanas que han logrado pasar y entrar a Rojava y eso es una noticia que nos alegra mucho, que hay personas que han estado en este proyecto y que han logrado entrar a Rojava. Entonces esa lucha sigue. Sé que desde Bakur los intentos siguen en la frontera que sería entre la ciudad Museibin en el lado norte y por ejemplo creo que cae Qamishlo por el otro lado. Todos los días, todos los días han habido protestas.
En un momento, incluso las protestas lograron llegar a la frontera, la lograron derrocar y cientos de personas pasaron al otro lado y se unieron a la resistencia. Entonces ahí siguen todos los días esas protestas. Están bajo ataques muy violentos. Incluso sé de que en algún momento una persona atacó la protesta con armas de fuego y asesinaron a un joven que estaba participando en las protestas y además los mismos policías de Turquía han torturado a las personas. Están en invierno, hay grados bajo cero, incluso aún así le echan agua a la gente y los mantienen ahí en el frío y también los obligan a besar la bandera turca como un método de humillación. O sea, está muy muy grave, muy dura la cosa, pero aún así escuchamos todavía mensajes de personas que están decididas ir a participar en las caravanas que se siguen formando desde Bakur para intentar pasar.
Beto Colín
Sí, muchas gracias. Hoy estamos viendo muchas de estas escenas en las fronteras, incluso cómo se han quitado banderas de Turquía y se han puesto banderas ahí de la administración autónoma, etcétera, Gente cruzando, gente en el mismo Rojava, todos los habitantes, los pobladores, maestros, doctores, de todo, siendo parte de la resistencia.
Y creo que eso nos anima a decir, bueno, hay un espíritu colectivo, y mientras está la represión en los otros estados, quizá quisiera preguntarte, Miguel, si nos pudieras este ayudar a comprender también cómo podemos leer lo que está ocurriendo en Irán, en relación con este proceso de guerra genocida que se está viviendo en Siria.
¿Qué confluencia tiene esto? ¿Cómo se relaciona, pues o cómo se distancia también a lo mejor desde el cómo lo está viendo el movimiento?
Compa Miguel
Pues sí, claro. No sé si han seguido esas noticias, pero en Irán ya hace varias semanas que hay levantamientos que se iniciaron por parte de, por ejemplo, algunos mercados en Teherán, unos negociantes que cerraron sus negocios en protesta y esto se fue propagando, Y eso es algo que ocurre en Irán. También como tomando en cuenta de que durante estos años han habido muchos levantamientos. En 2022 también estuvo la revolución de la mujer, el de Mahsa Amin. Entonces, como parte de todo un descontento popular que se ha ido profundizando ahora incluso con los ataques que se han hecho por parte de Estados Unidos e Israel, obviamente la situación interna se está desestabilizando mucho.
Entonces, esas protestas durante estas semanas también han alcanzado Rojhelat, que sería como el lado kurdo dentro de Irán. Como saben, el pueblo kurdo está dividido entre esos cuatro estados, Siria, Irán, Irak y Turquía. Y la parte que cabe dentro de Irán, ahí se han visto protestas muy muy intensas, incluso hay informes -muy difícil saber exactamente- pero los informes como más confiables que hemos escuchado es de que han habido hasta 5,000 personas asesinadas durante estas protestas.
Entonces, obviamente el estado iraní está desesperado porque ve la amenaza por parte de Israel y de Estados Unidos y también ve como un colapso interno y tradicionalmente los métodos que ha usado el Estado iraní ha sido la violencia, o sea, sin duda, incluso han habido ejecuciones de forma diaria contra personas que han participado en las protestas.
Y la conexión con el movimiento es de que en la parte kurda de Irán ya hace muchos años que hay un movimiento ideológicamente cercanamente conectado con lo que está pasando en Rojava, con lo que pasa en Bakur también, o sea, en las cuatro partes de Kurdistán hay presencia del movimiento muy fuerte y durante estas protestas también lo que ha hecho el movimiento es llamar a que se construya el confederalismo democrático y que se tome inspiración de lo que está pasando en Rojava.
Entonces, obviamente esto también le causa algún tipo de incomodidad al sistema global de que esté esta situación y que haya una oportunidad que Rojava se pueda conectar a una zona autónoma también en Rojhelat. Pero eso es lo que se está planteando.
Lo que se puede nombrar también es de que durante los ataques contra Rojava y contra el noreste de Siria son muchas cárceles donde han habido militantes del ISIS creo que cuatro o cinco cárceles con miles de militantes en cada cárcel donde Estados Unidos incluso se ha encargado de sacar esos militantes del ISIS y llevarlos a Irak y soltarlos cerca de la frontera de Irán. Entonces, ¿qué es lo que están proyectando ahí? de que quieren crear un frente de guerra contra Irán, usando a los mismos militantes del ISIS, que se supone que Estados Unidos ha estado en una guerra contra el Estado Islámico durante estos años.
Ahí se ve también el pragmatismo de Estados Unidos en toda esta situación. En cualquier momento están dispuestos a usar al Estado Islámico para crear un frente de guerra con Irán, porque Irán también tiene un desacuerdo ideológico profundo con el Estado Islámico. El Estado Irán es shiita y el Estado Islámico es Suní, entonces usan ese conflicto para crear un frente de guerra.
Entonces, hay varias dinámicas ahí, pero lo importante en […] creo que es decir eso, de que hay también una intención y un fuerte movimiento que está planteando esta idea de confederalismo democrático y esperamos que se logre también. En todo este caos en las grietas puedan plantear algo que una al pueblo azerí, al pueblo kurdo, que son muchas diferentes naciones que existen en Irán y que puedan también ser una fuente de fortaleza para Rojava y también mostrarle al mundo de que es totalmente posible hacer esto en medio de esa tormenta.
Beto Colín
Claro. Sí, sí. Muy difícil, como dices tú, saber discernir cómo están pasando las cosas allá. Como dices, hay 4,000, 5,000 personas asesinadas, algo que ya podría ser un escándalo internacional. Y vemos pues una censura muy fuerte. También sobre lo que está ocurriendo en estas masacres, directamente de la policía y de los cuerpos militares de Irán que están atacando a las poblaciones en estas protestas. Igual y quisiera comentarte un poco sobre uno de los ejes que tú señalaste un poco en tu intervención inicial sobre este panorama político no solamente anclado en una región específica, sino ver cómo el modelo global está impulsando una guerra contra los pueblos, básicamente. Algo que se ha insistido mucho en los análisis tanto del movimiento kurdo como de otros movimientos en el mundo. Aquí tenemos, por ejemplo, el Faro Zapatista, que también nos ha ayudado a entender un poco cómo se están construyendo estas estas formas de dominación.
¿Cómo podríamos pensar que la experiencia de Rojava es una solución contextual que responde más a lo local o puede ser un referente de construcción para otros lugares, para otras para otros territorios, para otras configuraciones? ¿Cómo para ayúdanos a entender si este tipo de organización, el confederalismo democrático, la nación democrática como concepto puede ser una forma en la que se construya desde otros horizontes, desde otras configuraciones culturales, sociales, en otros territorios? ¿Cómo podríamos pensar eso?
Compa Miguel
Sí, yo creo que es importante acordarse también de que el lo que se está planteando con el confederalismo democrático de cierta forma es volver a lo que nos hace seres humanos, que en realidad es encontrar la forma de unirnos donde estemos, en la localidad donde estemos, pero también a nivel de pensamiento, de organizarnos en todo el ambiente de la vida y de forma comunitaria tomar responsabilidad por esa vida. No dejar eso en manos del Estado. Esencialmente es ese el concepto y es algo muy ancestral.
Por eso también cuando viajamos por Latinoamérica, por ejemplo, nos encontramos con comunidades que ya lo están practicando y lo llevan miles de años practicando. Entonces, yo creo que lo que han hecho y también el movimiento de liberación de Kurdistán no es como inventar algo nuevo. En realidad es como excavar nuestra historia como ser humano y rescatar lo que nos hace humano. Y entonces, obviamente, ahí hay algo muy universal y lo vemos en la práctica también cuando vamos y hablamos de esta idea con pueblos indígenas, por ejemplo. O también con pueblo afro, se le hace muy fácil entender lo que estamos diciendo porque ya es lo que están practicando de cierto modo.
Solamente creo que lo que puede construir ahí el paradigma de Rojava y el movimiento kurdo es que están como presentándolo en unas teorías claras que se pueden también usar para explicar algo universal que se puede usar en diferentes partes del mundo.
Entonces, desde su principio, esto nunca fue un proyecto para el pueblo kurdo, o sea, ya lo transcendía, siempre fue una forma de entender, como planeta, como seres humanos, ¿cómo podemos volver a ese equilibrio entre la naturaleza y entre las sociedades y las naciones? Entonces, claro, vemos… cómo la gente conecta y lo relaciona con su propia vida. Así que creo que vale la pena estudiarlo, quizás no con la idea de que vamos a copiar eso, pero con la idea de que chuta, entonces esto, ¿cómo me está explicando lo que ya estoy viviendo y lo que estoy viendo en mi propia historia y lo que significa ser humano?
Porque lo que plantea a fin y al cabo son preguntas muy existenciales, Por ejemplo, ¿qué significa estar vivo? , y si estamos vivos, entonces, ¿qué tipo de vida queremos vivir? Nos confronta con ese tipo de preguntas, y eso yo creo que es lo más universal que hay. Después la expresión de eso es diferente en… [Rabá?], es diferente en Bakur, es diferente en Makhmur, en Sinjar, en la montaña Kurdistán, en cualquier lugar donde eso se plantee va a ser diferente. Lo mismo para… o sea, por eso no se trata de copiar, se trata de quizá poner preguntas, preguntas relevantes que son importantes para todo ser vivo en realidad.
Beto Colín
Sí, sí. Bueno, yo creo que es un ejemplo, una forma que nos tiene que inspirar pues a caminar por este sendero de abajo y a la izquierda, pero también de construir una vida digna, como bien lo has planteado, y como muchos pueblos originarios en Abya Yala lo han nombrado, de maneras diferentes. Y que en lo vivencial ahí se nota esta complicidad, esta comunicación implícita, aunque no nos conozcamos en persona, pero que caminamos sobre ese sendero de protección de la vida.
Gracias Miguel por eso y quizá una última o penúltima pregunta: a lo mejor la gente va a tener dudas. Este ataque también viene posterior a una propuesta de paz… del movimiento en relación al Partido de los Trabajadores de Kurdistán, el PKK con el gobierno de Turquía. Unos diálogos que empezaban a vislumbrar un panorama de paz y de liberación de Abdullah Öcalan y hoy vemos que… [un a{o después] este ataque directo hacia la población kurda, no en Turquía específicamente, pero en Siria, pero como todo está conectado, ¿cómo podríamos ver también esta respuesta, esta guerra genocida como una respuesta a ese proceso de paz, como un obstáculo, como una forma de decir no queremos ese camino por parte de los poderes. ¿Cómo leer también eso? Ayúdanos un poquito en eso, Miguel.
Compa Miguel
Sí, creo que también es un caso muy interesante que estudiar porque la verdad es que abrió muchas puertas inesperadas la propuesta que hizo Öcalan cuando propuso, por ejemplo, que se disuelva el PKK, que ha sido el partido que ha liderado el movimiento kurdo durante todos estos años y eso también se llevó a cabo.
Y a base de eso se inició, no puedo decir que un proceso de paz porque no llegó como a formalizarse en realidad, pero fue una propuesta así de dialogar y se creó una comisión, por ejemplo, dentro del Parlamento turco que tenía la responsabilidad de investigar el tema.
Y la verdad es que tuvo efectos concretos. Por ejemplo, desde creo que abril del año pasado no han habido informes de que hayan muerto guerrilleros en la montaña porque la guerra paró. Y eso es la primera vez en… [varios] años, quizás 7 o [más] años de guerra intensa en las montañas.
Entonces sí logró un cambio real, lo que sí proponía Öcalan en todo esto era de que sí hay que entrar en un diálogo, un proceso de paz, pero ese proceso de paz va a funcionar, va a triunfar si es que hay una sociedad democrática con sus propias instituciones democráticas como a modelo de Rojava dentro de Turquía. O sea, si el pueblo kurdo se organiza y se fortalece a nivel de auto organización y asamblea como para poder levantar ese peso y poner esa presión para que ese proceso se logre.
Y más allá, incluso no se trata solamente de un pueblo kurdo organizado y fuerte dentro de la frontera de Turquía, sino también la invitación fue a que el pueblo turco se uniera a este proceso de liberación, de liberarse a sí mismo para ser parte de una solución para ponerle fin a la guerra.
Y se lograron cosas, pero no se llegó al punto final de esto. Yo creo que todavía queda como un poco abierto qué va a pasar dentro de las dinámicas políticas en Turquía, pero lo que sí se ha dicho, por ejemplo, por parte de Öcalan desde el principio es que hay una línea roja y eso es Rojava. O sea, si se ataca a Rojava, eso va a ser un obstáculo inmenso para este proceso de paz. Eso es sin duda.
También hay que entenderlo, entender el papel que tiene Turquía en la guerra que se está desarrollando contra Rojava. O sea, desde el principio de ese proceso de paz, Turquía ha estado desesperada por encontrar otra forma de hacerle guerra contra el pueblo kurdo. Entonces, estuvieron en un lugar presionado, eso es verdad. Tuvieron que parar la guerra en la montaña, tuvieron que incluso darle muchas libertades a Öcalan, que no ha tenido en muchos años de hablar, de recibir a gente.
Hubieron cambios, pero durante este tiempo siempre estuvieron empujando a Siria para formar una alianza militar para encontrar otro frente de guerra y eso es lo que lograron y mucha también gracias a la ayuda de Estados Unidos en ese proceso. Entonces, creo que el movimiento cuando lo explican siempre van a estar buscando la forma de iniciar un proceso paz. Incluso en medio de todo este caos que se está desarrollando, yo creo que ya están planteando la idea de una solución, Siempre están en ese proyecto, pero también estamos viendo que los estados están muy presionados y están en una crisis interna muy fuerte.
Y siempre están tratando de encontrar la forma de desarrollar una nueva guerra de expansión, porque la única forma que entienden y que conocen como para existir, es la guerra y el saqueo. Entonces, creo que nosotros como personas fuera de Kurdistán, fuera de Medio Oriente, también tenemos que pensar en nuestro propio papel, en esa iniciativa de [paz] que hubo en Turquía, entre Kurdistán y Turquía.
Hay que imaginarse, si nosotros hubiésemos estado más organizados como pueblo, si hubiésemos podido participar más fuerte en ese proceso, quizás hubiese terminado de otra forma. Y es lo mismo en el tema de Rojava, cuando Rojava buscó una alianza táctica con Estados Unidos, fue en una situación de sobrevivencia. Si nosotros hubiésemos estado más fuertes como movimientos sociales del mundo, como poder para poder brindarle un apoyo a Rojava, quizás no hubiesen estado en esa situación donde se vean obligados buscar ayuda de un estado. Esa es la meta, ese horizonte. Eso es lo que yo creo que el pueblo de Rojava está esperando del resto del mundo, que se fortalezcan para que ya nos salgamos de esa situación donde tenemos que acudir a soluciones temporáneas. Y eso requiere que nosotros nos preguntemos que cómo va a ser esta vez o cómo va a ser la próxima vez o cómo nosotros vamos a poder jugar un papel para garantizar que los procesos de paz sí si se logren.
Beto Colín
Sí, sí, muchísimas gracias por eso, porque también había generado mucho debate, esta apertura que en medio de tantos ataques, de tantas señalamientos de cese al fuego, pues el movimiento hacía este llamado a abrir un camino de negociación para la paz. Y bueno, yo creo que estos últimos acontecimientos de este año pues también cambian ahí un poco las condiciones, las reglas de ese acuerdo. Entonces está muy muy complicada la situación, pero vemos ahí esa resistencia que se mantiene y eso es [una]… lucecita de la que también en algún momento nos hablaron los compas que sigue prendida y es en la que tenemos que confiar.
Para ir cerrando, Miguel, y en el sentido de combatir estas narrativas hegemónicas sobre lo que está ocurriendo en esta región con la administración autónoma, con la guerra misma, ¿qué sitios, qué canales de comunicación nos recomiendas, le recomiendas a la gente para que lo siga, para que esté al tanto, para que se sume a las jornadas? Para estar un poco más conectados a través de nuestros medios alternativos.
Compa Mario
Sí, claro, hay que hay varios, depende un poco lo que prefiere la gente. Tenemos un canal en Telegram de la campaña Rebelión por Rojava. Podemos compartir también en el chat. También hay un grupo en Signal de información donde se puede seguir minuto a minuto lo que está pasando. Si uno busca, por ejemplo Riseup Rojava en internet, se van a encontrar las diferentes campañas, que hay campañas en Europa, en Alemania, en Francia. Pero también en Abya Yala tenemos la rebelión por Rojava, o sea, “rebelión X Rojava”. Si se busca eso, estoy convencido que se va a encontrar algo. Y ahí uno se puede conectar y le pueden mandar mensajes también a la gente que está en la campaña para ver cómo uno se puede unir a eso.
También en muchas ciudades de del continente se están organizando ya en estos días encuentros donde uno se puede ir a encontrar con la gente para ver que se puede hacer y vamos a compartir los enlaces.
Beto Colín
Bueno, muchísimas gracias. También recordar que está el sitio web de la Academia de la Modernidad Democrática, es democraticmodernity.com. Ahí en esta página web van a poder encontrar ahí algunos análisis, materiales este de descarga libre. Para que lo chequen. Incluso recomendar un artículo en específico que se publicó apenas 6 días atrás que se llama “Rojava y Siria en guerra, una evaluación política”. Yo creo que da una lectura bastante amplia y compleja de lo que está ocurriendo en esta región, de lo que está en juego. Así que les sugerimos este pues darle lectura a este texto y pues también a la página de Kurdistán América Latina en página web y en este en diferentes redes sociales, en Twitter, en Instagram, en Facebook para que lo vayan tomando en cuenta quienes no han a lo mejor seguido canales específicos del movimiento donde podrán encontrar noticias más precisas para contrarrestar esa narrativa dominante.
Doc. Alonso, quisiera preguntarle si quisiera hacer un comentario de cierre.
Jorge Alonso
No, no, yo simplemente agradecerte a ti, a Miguel, a todos los de la Academia y a decir pues que esto sea un inicio de reflexión y de búsqueda a ver qué se puede hacer en torno a la solidaridad con Rojava.
Beto Colín
Y muchas gracias, muchas gracias, Doc. Alonso, por el espacio, a toda la gente de la Cátedra, Francisco de Parres, que también estuvo ahí apoyándonos, a los compañeros que hicieron el cartel, que también fue un diseño bien particular. El compañero Marco S fue quien lo diseñó y pues muchísimas gracias, Miguel, por esta oportunidad de la palabra.
Vamos a seguir haciendo cosas, a seguir encontrándonos con diferentes sectores, diferentes grupos de gente. Entonces, te agradezco mucho. ¿Quieres comentar algo final?
Compa Miguel
No, solamente dar las gracias por el espacio y por abrirnos la puerta aquí para poder difundir lo que pasa y que sigamos con fuerza, con moral, que están difícil las cosas, pero como fue el mensaje de las compañeras ahí de la comuna internacionalista, [que] nos mostraron el ejemplo con la fuerza que hay que entrar a esta lucha, porque va a ser más difícil cada día y lo único opción que tenemos es buscar esa fuerza por dentro para enfrentar las cosas.
Beto
Eso, eso. Adelante entonces con esta lucha, nuestro abrazo, nuestra fuerza, nuestra solidaridad, nuestro corazón a todos, a todos los pueblos del norte y este de Siria que están resistiendo, que están enfrentando esta guerra capitalista. Y vamos a seguirles, vamos a acompañarles, vamos a poner nuestra pensamiento, nuestra fuerza en esta revolución que es de todas y de todos y de todes.
Y bueno, muchísimas gracias por seguirnos en esta conversa. Vamos a tener en el futuro otros encuentros. Les agradecemos a todos a quienes nos van a escuchar, quienes nos escucharon en vivo. Y bueno, pues un abrazo para todos y a seguir.
Serkefti.
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